Список форумов АНО БТИ

АНО БТИ

Добро пожаловать
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

самовольная постройка?

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов АНО БТИ -> Разное
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Светлана Е.



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 26.11.2010
Сообщения: 1

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 26, 2010 7:31 am    Заголовок сообщения: самовольная постройка? Ответить с цитатой

Обратилась в БТИ провести техническую инвентаризацию объектов, БТИ соответственно выполнило заявку, но не в полном объёме. Исключило из тех паспорта пристройку, мотивируя тем, что размеры стен и т.д. не соответствуют ранее внесённой в технический паспорт и соответственно это является самовольной постройкой. Вопрос: правомерны ли действия БТИ? На мой взгляд должны были отразить в техпаспорте соответствующие изменения и сделать соответствующие пометки в соответствии с инструкцией № 37 (приложение 3). Хотя эта инструкция об учёте жилого фонда, а вданном случае речь идёт о магазине. Чем тогда руководствоваться?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Нина



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 06.04.2009
Сообщения: 26

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 26, 2010 7:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Неправомерно.
Для того вы и заказываете новую инвентаризацию, чтобы отразить изменения технических характеристик объекта.
Обязанность бти - пришёл, увидел, нарисовал и в соответствущих графах и строчках технической документации "выразило" своё мнение, типа, "документы на перепланировку/переоборудование/строительство не предъявлены".

«Рекомендации по технической инвентаризации и регистрации зданий гражданского назначения», приняты Росжилкоммунсоюзом к введению в действие с 1 января 1991 года, есть в системе "Консультант"

Приняты
Росжилкоммунсоюзом
к введению в действие
с 1 января 1991 года

Согласованы
с Госкомстатом РСФСР,
Госстроем РСФСР,
Минфином РСФСР
и Минюстом РСФСР

РЕКОМЕНДАЦИИ
ПО ТЕХНИЧЕСКОЙ ИНВЕНТАРИЗАЦИИ И РЕГИСТРАЦИИ
ЗДАНИЙ ГРАЖДАНСКОГО НАЗНАЧЕНИЯ

Разработаны Республиканским управлением технической инвентаризации по заданию Российского государственного союза предприятий, организаций и объединений жилищно-коммунального хозяйства "Росжилкоммунсоюз".
Согласованы с Госкомстатом РСФСР, Госстроем РСФСР, Минфином РСФСР и Минюстом РСФСР.
Предназначены для специалистов предприятий, организаций и объединений жилищно-коммунального хозяйства.
Приняты Росжилкоммунсоюзом к введению в действие с 1 января 1991 года.

1. Цели, задачи и основания проведения технической
инвентаризации

1.1. В порядке, устанавливаемом данными Рекомендациями, технической инвентаризации подлежат здания административного, бытового, лечебного, оздоровительного, спортивного, культового и другого назначения, подпадающие под общепринятые понятия "гражданские здания" или "объекты соцкультбыта".

1.2. Техническая инвентаризация представляет собой систему сбора, обработки, хранения и выдачи информации о наличии, составе, местоположении, техническом состоянии, стоимости и принадлежности объектов на основе результатов периодических обследований в натуре.

1.4. При планировании и проведении инвентарно-технических работ заказчики работ (местные Советы народных депутатов, предприятия, граждане) и исполнители (специализированные бюро технической инвентаризации, далее - БТИ) должны учитывать возможность многоцелевого использования инвентаризационно-технической документации, в том числе:

в социальной сфере - для выдачи гражданам разрешений на строительство жилых домов и служебных строений, определения уровня благоустройства населенных пунктов и строений, учета и распределения жилых и нежилых зданий и помещений, установления фактов самовольного строительства, определения границ землевладений, расчетов рыночных запасов топлива для населения, выдачи разрешений на продажу домов и строений, исчисления размеров квартплаты и арендных платежей, определения пригодности зданий для использования по тому или иному назначению;


********
МИНИСТЕРСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ЗЕМЕЛЬНОЙ ПОЛИТИКЕ, СТРОИТЕЛЬСТВУ И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОМУ ХОЗЯЙСТВУ
ПРИКАЗ от 4 августа 1998 г. N 37
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ О ПРОВЕДЕНИИ УЧЕТА ЖИЛИЩНОГО ФОНДА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
О порядке учета самовольно возведенных или
переоборудованных зданий

1. Самовольной постройкой является здание, сооружение или иное недвижимое имущество, созданное на земельном участке, не отведенном для этих целей, в порядке, установленном законом и иными правовыми актами, либо созданное без получения на это необходимых разрешений или с существенным нарушением градостроительных и строительных норм и правил (Статья 222 ГК РФ).
Как самовольная постройка рассматривается осуществление без соответствующего разрешения:
реконструкция жилых домов (частей домов);
переоборудование правомерно возведенных нежилых зданий в жилые и наоборот;
возведение нового здания при наличии разрешения на капитальный ремонт старого;
возведение дополнительных зданий.
2. Выявленные при текущей инвентаризации самовольно возведенные законченные строительством здания (части зданий), а также самовольно занятые земли подлежат технической инвентаризации с включением их в учетно-технические материалы по общим правилам.
3. При наличии самовольных построек на оригиналах инвентаризационных планов (земельного участка и поэтажных), технических паспортов и копиях этих документов на свободном от записей месте, с лицевой стороны проставляются штампы установленного образца:

на планах земельных участков:
——————————————————————————————————————————————
| На возведение или переоборудование |
| ___________________________________ |
| (литера, квартира, комната) |
| |
| разрешение не предъявлено |
|——————————————————————————————————————————————|
| Дата ______________ Подпись ____________ |

*********
Попробуйте сначала это им устно объяснить, если не получится, то письменно и потребуйте их "мотивацию" тоже изложить письменно с датой, подписью и печатью для подачи жалобы прокурору.
Проблема решится с первого раза...
надеюсь...
должна!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
novodel



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 20.12.2010
Сообщения: 11
Откуда: рядом

СообщениеДобавлено: Пн Дек 20, 2010 5:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте. Вопрос следующий:
1.При проведении текущей инвентаризации домовладения на праве общей долевой собственности обязаны-ли специалисты БТИ в тех. паспорте ставить штампы о самовольных постройках (дворовые туалеты, сараи)? И как поступать работникам БТИ, если лица, которые совершили самовольные постройки, при инвентаризации не присутствуют?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
evgenyi1208



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 02.07.2010
Сообщения: 50

СообщениеДобавлено: Вт Дек 21, 2010 8:07 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Светлане:
наоборот - функция и документация БТИ тем и отличается что они отражают факт (фактическое состояние дел) от плана (например по проекту)
БТИ должны отражать фактическое состояние, имеющиеся постройки в имеющихся размерах.
с отражением и самовольных и "нормальных" (не самовольных) зданий строений и сооружений
_________________
http://www.evgenyi1208.my1.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
novodel



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 20.12.2010
Сообщения: 11
Откуда: рядом

СообщениеДобавлено: Вт Дек 21, 2010 11:16 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А мне кто-нибудь ответит?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
evgenyi1208



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 02.07.2010
Сообщения: 50

СообщениеДобавлено: Вт Дек 21, 2010 6:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

в принципе такую обязанность формально никто не отменял
но надо иметь в виду что по закону о дачной амнистии № 93-ФЗ
для объектов ИЖС таких разрешений не требуется до 2015 года,
а для объектов, поименованных в части 17 статьи 51 Градостроительного кодекса (ГрК) РФ по ст. 9 закона о дачной амнистии № 93-ФЗ и по закону о введении ГрК в действие № 191-ФЗ (то же статья 9) для вспомогательных объектов по терминологии БТИ (гаражи, сараи, бани и проч. постройки на участках ИЖС или ЛПХ) разрешений не требуется вообще (без ограничения по сроку).
Поэтому в техпаспорте на домовладение, ИЖС отмечать это такая необходимость отпала.
Остальные же (многоквартирные жилые дома, нежилые производственные) - обычно не бывает чтобы не сдавались или нет разрешений.
поскольку БТИ это не административный орган налагающий взыскания в отличие например от органов гос зем контроля
и поскольку никто особо не требует - то мы уже давно не ставим такие отметки
при большом желании можно ставить в примечаниях отметки типа:
"документов на ввод в эксплуатацию не предъявлено" или
"информации о наличии разрешений на строительство не имеется (не представлено"
а там уж -самовольная это постройка или нет пусть разбираются уполномоченные органы
тем более все идет к тому что функции учета от БТИ перейдут к ФГУ
у БТИ и кадастровых инженеров останется только инвентаризация.
_________________
http://www.evgenyi1208.my1.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Нина



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 06.04.2009
Сообщения: 26

СообщениеДобавлено: Ср Дек 22, 2010 3:23 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Градостроительный кодекс Российской Федерации от 29 декабря 2004 г. N 190-ФЗ
(с изменениями от 22 июля, 31 декабря 2005 г., 3 июня, 27 июля, 4, 18, 29 декабря 2006 г., 10 мая, 24 июля, 30 октября, 8 ноября, 4 декабря 2007 г., 13, 16 мая, 14, 22, 23 июля, 25, 30 декабря 2008 г., 17 июля, 23 ноября, 27 декабря 2009 г., 27 июля, 22, 29 ноября 2010 г.)

17. Выдача разрешения на строительство не требуется в случае:
1) строительства гаража на земельном участке, предоставленном физическому лицу для целей, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, или строительства на земельном участке, предоставленном для ведения садоводства, дачного хозяйства;
2) строительства, реконструкции объектов, не являющихся объектами капитального строительства (киосков, навесов и других);
3) строительства на земельном участке строений и сооружений вспомогательного использования;
4) изменения объектов капитального строительства и (или) их частей, если такие изменения не затрагивают конструктивные и другие характеристики их надежности и безопасности и не превышают предельные параметры разрешенного строительства, реконструкции, установленные градостроительным регламентом;
5) иных случаях, если в соответствии с настоящим Кодексом, законодательством субъектов Российской Федерации о градостроительной деятельности получение разрешения на строительство не требуется.
Федеральным законом от 22 ноября 2010 г. N 305-ФЗ в часть 18 статьи 51 настоящего Кодекса внесены изменения
См. текст части в предыдущей редакции


«лица, которые совершили самовольные постройки» БТИ совершенно не интересны, главное, чтобы был собственник или его официальный представитель.
Мое мнение: если в законе прямо указано, что разрешение не требуется, то не просто не обязаны, но и не имеем право ставить штампы и примечания о не предоставлении разрешительных документов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
novodel



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 20.12.2010
Сообщения: 11
Откуда: рядом

СообщениеДобавлено: Ср Дек 22, 2010 11:57 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо Нине и evgenyi1208 за подробный ответ.
Не могу судить (надо читать) насколько применим закон о «дачной амнистии» № 93-ФЗ к нашему многоквартирному жилому дому 1895г. на праве общей долевой собственности в историческом ядре областного центра на приватизированном земельном участке тоже в долевой общей собственности ( 10 совладельцев).
Но фраза Нины об отсутствии интереса ЬТИ к самовольным постройкам «вспомогательного использования» на основе ч.17 ст.51 ГрК РФ вроде-бы проясняет ситуацию о необязательности простановки штампа «самовольной постройки».
В таком случае очень прошу ответить на вопрос: такие строения вспомогательного использования (деревянные туалеты, сарайчики), которые можно назвать временными т. к. могут возникать на других местах , подлежат ли оценке при текущей инвентаризации с увеличением стоимости всего домовладения ?
И еще вопрос- подлежит-ли оценке бревенчатый полуразвалившийся сарай 1895г.?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
evgenyi1208



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 02.07.2010
Сообщения: 50

СообщениеДобавлено: Ср Дек 22, 2010 5:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Многоквартирные дома не проходят по дачной амнистии.
Но надо иметь ввиду что по ст. 36 ЖК РФ и по ст. 16 закона о введении в действие ЖК РФ земельный участок под многоквартирным жилым домом является общей долевой собственностью собственников помещений в таком многоквартирном жилом доме.
Тем боле в таких старых домах зачастую старые дощатые сараи и проч. ставила (строила) вместе с домом сама администрация.
естественно акт ввода в эксплуатацию отдельно для них никто не делал.
несколько другое дело с тем что было построено позднее (некоторые жильцы уже сами потом строили. некоторые даже капитальные гаражи и проч.)
Но правовая экспертиза документов - входит в компетенцию Регпалат (ныне - Росреестр) но никак не БТИ.
БТИ - это технический орган, главная задача которого - отразить фактическое техническое состояние объекта.
а не проводить экспертизу на счет того - самовольна постройка или нет.
тем. более 37-ая инструкция разрабатывалась и принималась когда ещё не было Регпалат с их функцией правовой экспертизы документов. Т.е. тогда когда БТИ проводили не только тех учёт и инвентаризацию, но и регистрацию.

По поводу включения построек и рассчета их инвентаризац стоимости:
форма техпаспорта на многоквартирный дом и тем более на квартиру не позволяет учитывать и рассчитывать инвент ст-ть вспом построек в отличие от ИЖС или ЛПХ
тем более стоимость таких построек мизерная - поэтому советую не включать как мы и делали.
хотя голова должна болеть насчет этого у МЭРа (Минэкономразвития), а не БТИ
за исключением формы техпаспорта на ИЖС они до сих пор не удосужились разработать нормальных форм для других видов (напр на нежилые)
поэтому такой вопрос можете адресовать сюда
http://www.economy.gov.ru/minec/main
_________________
http://www.evgenyi1208.my1.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
novodel



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 20.12.2010
Сообщения: 11
Откуда: рядом

СообщениеДобавлено: Вт Янв 11, 2011 1:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Всех с Новым годом и Рождеством! Кто поможет? Нужна форма выписки о составе и стоимости имущества на одного совладельца домовладения, находящегося в общей долевой собственности. Или дайте ссылку, где форму можно увидеть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
evgenyi1208



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 02.07.2010
Сообщения: 50

СообщениеДобавлено: Чт Янв 13, 2011 4:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Формы такой общей справки нет вообще ввиду крайней недоработанности НПА для БТИ
Можно по аналогии использовать (и мы в своей работе использовали) фору справки, приведённой в
"Инструкции о порядке заполнения справок, выдаваемых бюро технической инвентаризации собственникам индивидуальных жилых домов (частей домов) для представления в государственные нотариальные конторы при оформлении сделок", утвержденной приказом по Министерству коммунального хозяйства РСФСР от 1 апреля 1965 г. N 92
http://www.businesspravo.ru/Docum/DocumShow_DocumID_36206.html
в экспликации приводите сведения об объектах недвижимости домовладения ИЖС или ЛПХ
а наверху ставите Ф.И.О. правообладателя и размер его доли (по данным БТИ внесённым до 1998 года)
необходимо иметь в виду что после 1998 года (если сведения о правах и долях есть в ЕГРП) БТИ не имеют право выдавать такие сведения. (сведения о правах и долях (размерах долей в праве), за исключением случая предусмотренного в статье 6 закона о регистрации прав
(если право в УФРС не зарегистрировано)

хорошую подборочку НПА для БТИ можете найти также здесь

http://www.referent.ru/1/9110/nav
_________________
http://www.evgenyi1208.my1.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
EvrikDuhRUS
Гость

   




СообщениеДобавлено: Пт Окт 26, 2012 1:38 pm    Заголовок сообщения: самовольная постройка Ответить с цитатой

Я на принадлежащем мне земельном участке строю жилой дом. Никаких разрешений на это я не получал. Строительство дома пока еще не закончил.
Считается ли мой недостроенный дом объектом незавершенного строительства, может ли он быть признан самовольной постройкой и можно ли на недостроенный дом зарегистрировать право собственности?
Спасибо
к стате сборник программ WPI
Вернуться к началу
RebrovaInna



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 02.04.2016
Сообщения: 10
Откуда: Rossiya

СообщениеДобавлено: Пн Апр 04, 2016 6:24 pm    Заголовок сообщения: самовольная постройка Ответить с цитатой

Может ли самовольная постройка, не принадлежащая наследодателю на законных основаниях, быть включена в наследственную массу?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора AIM Address
VikaLolita



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 05.04.2016
Сообщения: 13
Откуда: Rossiya

СообщениеДобавлено: Ср Апр 06, 2016 6:47 pm    Заголовок сообщения: самовольная постройка Ответить с цитатой

У физического лица в собственности 4 гаражных блока, расположенные рядом в двух рядах. Над двумя он надстроил второй этаж. в одном блоке сделана печь, проведено отопление во все 4 блока. В планах на будущее открыть СТО, в данный момент один из блоков используется для хранения личного автомобиля. Отоплением не пользуются.
Недовольный сосед обратился в суд с требованиями "Признать самовольной постройку 2й этаж, обязать собственника снести самовольную постройку.
В рамках дела проведена экспертиза. 1й вопрос:"соответствует ли градостроительным, архитектурным, санитарным, противопожарным нормам строение над гаражом ..." Ответ: не соответствует.
2й вопрос:"Представляет ли угрозу жизни и здоровью граждан возведенное строение над гаражом..." Ответ: угрозу жизни и здоровью граждан не представляет.
В заключении экспертов в описательной части расписано, что возведенное строение является незавершенным строительством, все несоответствия по первому вопросу устранимы.
В связи с тем, что строительство незавершенное собственник сам не обратился в суд для признания права собственности, планировал это сделать по приведении постройки в соответствие.
Хотелось бы услышать мнения, может у кого в практике было подобное дело. Никто не оспаривает, что постройка самовольная, важно то, что угрозу жизни и здоровью граждан не представляет, можно ли было ставить вопрос о соответствии градостроительным, архитектурным, санитарным, противопожарным нормам, если собственник не отрицал того, что не соответствует, так как все в стадии стройки. Так же говорить сегодня о том, что там будет размещаться именно СТО рано, а эксперты в заключении на это ссылаются. Какое по вашему мнение будет решение суда.

_________________
зверополис
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов АНО БТИ -> Разное Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS