Список форумов АНО БТИ

АНО БТИ

Добро пожаловать
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Застройщик не сделал техпаспорт на МКД. Проблема с БТИ и МК.

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов АНО БТИ -> О Государственном кадастре недвижимости
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Deimon123



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 17.04.2014
Сообщения: 2

СообщениеДобавлено: Чт Апр 17, 2014 2:54 pm    Заголовок сообщения: Застройщик не сделал техпаспорт на МКД. Проблема с БТИ и МК. Ответить с цитатой

Уважаемые эксперты, подскажите, что делать в такой ситуации.
Имеется квартира в многоквартирном доме, в котором застройщик не заказывал полную инвентаризацию всего дома в БТИ. Вроде бы сейчас это не обязательно, но другие застройщики по-прежнему делают полную инвентаризацию. Основная этому причина, что руководитель застройщика и руководитель местного филиала БТИ являются родными братьями, которые, по слухам, серьезно поссорились между собой.
Согласно ст. 23 Жилищного кодекса для перевода жилого помещения в нежилое помещение в межведомственную комиссию нужно представить план переводимого помещения с его техническим описанием (в случае, если переводимое помещение является жилым, технический паспорт такого помещения).
Однако БТИ отказывает в изготовлении техпаспорта на квартиру со ссылкой, что нет техпаспорта на дом (скан ответа прилагаю).
Сделать техпаспорт на дом сейчас по сути невозможно, т.к. во-первых это сильно дорого, а во-вторых никто сейчас не сможет обеспечить доступ техников во все квартиры дома.
Замкнутый круг. Что делать? Реально ли заставить БТИ сделать техпаспорт на отдельную квартиру без инвентаризации дома? Или нужно просить госдуру внести изменения в жилищный кодекс и заменить слово "техпаспорт" на слово "техплан"? Может быть есть еще какой-то другой путь?
Заранее спасибо![/img]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
king29



Репутация: +1    

Зарегистрирован: 24.03.2014
Сообщения: 33

СообщениеДобавлено: Чт Апр 17, 2014 4:10 pm    Заголовок сообщения: Всего отзывов: 1 Ответить с цитатой

Постановление Правительства РФ от 13.10.1997 N 1301
(ред. от 30.01.2013)
"О государственном учете жилищного фонда в Российской Федерации"

8. Техническая инвентаризация жилищного фонда осуществляется в порядке, установленном нормативными правовыми актами в сфере государственного технического учета и технической инвентаризации объектов капитального строительства, по ставкам, утверждаемым органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации.
(п. 8 в ред. Постановления Правительства РФ от 30.04.2009 N 388)

Инструкция не нормативно-правовой акт. Далее:

Постановление Правительства РФ от 4 декабря 2000 г. N 921
О государственном техническом учете и технической инвентаризации в Российской Федерации объектов капитального строительства
(с изменениямиот 10 сентября 2004 г., 19 марта 2005 г., 28 декабря 2006 г.) - отменено.

В общем, как уже не раз здесь говорилось, учет жилфонда есть, а техинвентаризации как таковой нет. Вроде техпаспорт для учета жилфонда нужен, а как делать его уже не установлено. Косяк.

Можете сделать техплан на квартиру, для этого техпаспорт не нужен, этот документ имеет какую-то юридическую силу, в отличие от техпаспорта. А кадастровый инженер пусть в заключении, или в приложении распишет всю информацию, которая должна быть в техпаспорте (материал конструкций, экспликацию, благоустройство и т.д., кроме оценки, она никому теперь не нужна). Попробуйте его предоставить, вместе с вашим отказом. Техплан, думаю, вам обойдется дешевле, чем техпаспорт на весь дом, но дороже, если бы техпаспорт на дом все-таки был бы.

И попросите госдуму о внесении изменений в Жилкодекс, будете не первым, но может это их еще чуть-чуть подтолкнет.

PS Порядок осуществления учета жилфонда должен был разработать Госстрой после введения Жилкодекса, но до сих пор ничего не сделал.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Deimon123



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 17.04.2014
Сообщения: 2

СообщениеДобавлено: Чт Апр 17, 2014 6:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В Межведомственной комиссии сказали, что поскольку в ЖК прописан техпаспорт, то техплан не прокатывает. Еще сам застройщик сделал нам техпаспорт на квартиру за подписью кадастрового инженера, но в комиссии требуют техпаспорт только БТИшный.
Еще видел на данном сайте заметку:
Цитата:
Так как МКД уже поставлен на госучет в ФКП (судя по вашему запросу это именно так), то БТИ г. Балашихи, по результатам натурных замеров, может по Вашему индивидуальному заказу разработать Технический паспорт только на квартиру (квартиры) без проведения технической инвентаризации всего МКД.
http://www.anobti.ru/arc/2013/13052701.shtml
Наш дом, я так понимаю, тоже поставлен на учет в кадастровой палате, нельзя ли заставить наше БТИ по результатам натурных замеров разработать техпаспорт только на квартиру?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
king29



Репутация: +1    

Зарегистрирован: 24.03.2014
Сообщения: 33

СообщениеДобавлено: Пт Апр 18, 2014 9:03 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Для техплана техпаспорт дома не нужен. Если БТИ так упирается в техпаспорт дома, то пусть делает, но за свой счет (ведь им нравится проводить учет жилфонда), что маловероятно. Далее, по идее, вы даже при желании не имеете права заказать техпаспорт на весь дом, вы для всего дома никто и звать вас никак (только если по решению собрания жильцов всего дома). Я как понимаю, вам нужно жилое в нежилое перевести?

А это не подойдет?
ЖК

Статья 7. Применение жилищного законодательства по аналогии
1. В случаях, если жилищные отношения не урегулированы жилищным законодательством или соглашением участников таких отношений, и при отсутствии норм гражданского или иного законодательства, прямо регулирующих такие отношения, к ним, если это не противоречит их существу, применяется жилищное законодательство, регулирующее сходные отношения (аналогия закона).
2. При невозможности использования аналогии закона права и обязанности участников жилищных отношений определяются исходя из общих начал и смысла жилищного законодательства (аналогия права) и требований добросовестности, гуманности, разумности и справедливости.


Статья 23. Порядок перевода жилого помещения в нежилое помещение и нежилого помещения в жилое помещение
1. Перевод жилого помещения в нежилое помещение и нежилого помещения в жилое помещение осуществляется органом местного самоуправления (далее - орган, осуществляющий перевод помещений).
2. Для перевода жилого помещения в нежилое помещение или нежилого помещения в жилое помещение собственник соответствующего помещения или уполномоченное им лицо (далее в настоящей главе - заявитель) в орган, осуществляющий перевод помещений, по месту нахождения переводимого помещения непосредственно либо через многофункциональный центр предоставления государственных и муниципальных услуг (далее - многофункциональный центр) в соответствии с заключенным ими в установленном Правительством Российской Федерации порядке соглашением о взаимодействии представляет:
(в ред. Федерального закона от 28.07.2012 N 133-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
1) заявление о переводе помещения;
2) правоустанавливающие документы на переводимое помещение (подлинники или засвидетельствованные в нотариальном порядке копии);
3) план переводимого помещения с его техническим описанием (в случае, если переводимое помещение является жилым, технический паспорт такого помещения);
4) поэтажный план дома, в котором находится переводимое помещение;
5) подготовленный и оформленный в установленном порядке проект переустройства и (или) перепланировки переводимого помещения (в случае, если переустройство и (или) перепланировка требуются для обеспечения использования такого помещения в качестве жилого или нежилого помещения).
2.1. Заявитель вправе не представлять документы, предусмотренные пунктами 3 и 4 части 2 настоящей статьи, а также в случае, если право на переводимое помещение зарегистрировано в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним, документы, предусмотренные пунктом 2 части 2 настоящей статьи. Для рассмотрения заявления о переводе помещения орган, осуществляющий перевод помещений, запрашивает следующие документы (их копии или содержащиеся в них сведения), если они не были представлены заявителем по собственной инициативе:
1) правоустанавливающие документы на переводимое помещение, если право на него зарегистрировано в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним;
2) план переводимого помещения с его техническим описанием (в случае, если переводимое помещение является жилым, технический паспорт такого помещения);
3) поэтажный план дома, в котором находится переводимое помещение.
(часть 2.1 введена Федеральным законом от 03.12.2011 N 383-ФЗ)
3. Орган, осуществляющий перевод помещений, не вправе требовать от заявителя представление других документов кроме документов, истребование которых у заявителя допускается в соответствии с частью 2 настоящей статьи. Заявителю выдается расписка в получении от заявителя документов с указанием их перечня и даты их получения органом, осуществляющим перевод помещений, а также с указанием перечня сведений и документов, которые будут получены по межведомственным запросам. В случае представления документов через многофункциональный центр расписка выдается указанным многофункциональным центром. Государственные органы, органы местного самоуправления и подведомственные государственным органам или органам местного самоуправления организации, в распоряжении которых находятся документы, указанные в части 2.1 настоящей статьи, обязаны направить в порядке межведомственного информационного взаимодействия в орган, осуществляющий перевод помещений, запрошенные ими сведения и документы. Запрошенные сведения и документы могут представляться на бумажном носителе, в форме электронного документа либо в виде заверенных уполномоченным лицом копий запрошенных документов, в том числе в форме электронного документа.

Вы им заявление подайте, а они пускай крутятся. А сами предложите им свой проектик и техплан. Техплан вам все равно нужен будет для кадастровой. Если откажут, то в суд. Наши суды (у нас в городе) в основном при таких законодательных ляпах становятся на сторону граждан. Типа есть еще и конституция, которая главнее, и которая что -то там гражданам гарантирует.


Последний раз редактировалось: king29 (Пт Апр 18, 2014 9:21 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
king29



Репутация: +1    

Зарегистрирован: 24.03.2014
Сообщения: 33

СообщениеДобавлено: Пт Апр 18, 2014 9:13 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Deimon123 писал(а):
В Межведомственной комиссии сказали, что поскольку в ЖК прописан техпаспорт, то техплан не прокатывает. Еще сам застройщик сделал нам техпаспорт на квартиру за подписью кадастрового инженера, но в комиссии требуют техпаспорт только БТИшный.


У нас в городе органы местного самоуправления тоже лоббируют БТИ, но когда им в нос суешь новые нормативные акты, начинают постепенно успокаиваться, с ворчанием. Тяжело менять порядок работы. Но когда им говоришь, что бюджетные деньги тратятся в пустую, на ненужные документы, а это растрата или халатность, то начинают думать.
Например для ввода в эксплуатацию магазина требуют техпаспорт. Для нежилья он вообще не нужен и отменен! Мы заказчику сделали техплан. Ему в архитектуре устно сказали, что отказ. Он развернулся и пошел в прокуратуру: дойти не успел (там 300 м пройти), позвонили и извинились.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
king29



Репутация: +1    

Зарегистрирован: 24.03.2014
Сообщения: 33

СообщениеДобавлено: Сб Сен 05, 2015 6:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Deimon123 писал(а):
В Межведомственной комиссии сказали, что поскольку в ЖК прописан техпаспорт, то техплан не прокатывает


Свежее. Заказчик обратился на перевод из жилого в нежилое. На МКД техпаспеорт не делали. БТИ отказалось изготавливать техпаспорт на квартиру. Архитектура без техпаспорта отказывало переводить помещение. Собрались, поговорили...... Заказчик прямо заявил, что он принесет отказ письменный из БТИ в изготовлении техпаспорта, + кадпаспорт, как документ содержащий описание и планировку квартиры, и отказ обжалует в суде. + взыщет упущенную выгоду, так как у него уже заключены контракты, а деятельность начать не может. Архитектура призадумалась.... и выдала разрешение. Без техпаспорта. Долго ругалась, что мол техпаспорта нужны, хотя бы потому, что о них еще написано в жилкодексе. Начальник БТИ на совещании тупо бубнила про постановление 1301. Ее спрашивают, понятно что на надо делать техучет, а на основании каких НПА? ответ: 1301. Вопрос: 1301 ссылается на другие НПА, на основании которых изготовляется техпаспорт. Какие НПА? Ответ: 1301.... ))))) Долго по кругу ходили. Уже в открытую ей говорят, 37 инструкция не действует, 921 отменили, как вы тогда техпаспорт делаете? Ответ: 1301..... Вот такие индивиды работают в БТИ. ))))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Владимир Викторович



Репутация: +1    

Зарегистрирован: 08.01.2014
Сообщения: 48
Откуда: тюмень

СообщениеДобавлено: Ср Дек 16, 2015 6:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

king29 писал(а):

Свежее. Заказчик обратился на перевод из жилого в нежилое. На МКД техпаспеорт не делали. БТИ отказалось изготавливать техпаспорт на квартиру.
Архитектура призадумалась.... и выдала разрешение. Без техпаспорта. Долго ругалась, что мол техпаспорта нужны, хотя бы потому, что о них еще написано в жилкодексе.

А вы что, не согласны с Жилищным кодексом?
Столкнулся с подобным. Собственник квартиры выполнил самовольную перепланировку и хочет узаконить сие деяние через суд. Во всех рекомендациях о документах для узаконивания перепланировки через суд указан Техпаспорт БТИ и планы этажей БТИ. Как быть, если застройщик оформил при сдаче дома Техпланы помещений по проектной документации. БТИ отказывается изготовить Техпаспорт на отдельную квартиру, только на весь дом. Это такие затраты для частного лица. Как быть?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Владимир Викторович



Репутация: +1    

Зарегистрирован: 08.01.2014
Сообщения: 48
Откуда: тюмень

СообщениеДобавлено: Чт Фев 04, 2016 10:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой


Вот что можно узнать (определить) по данному техплану, если даже наименований помещений нет, как и их площадей?
Может вы, king29, как кадастровый инженер прокомментируете это?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Natkalka



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 20.03.2016
Сообщения: 30
Откуда: Rossiya

СообщениеДобавлено: Вт Мар 29, 2016 10:53 pm    Заголовок сообщения: Застройщик не сделал техпаспорт на МКД Проблема с БТИ и МК Ответить с цитатой

Вы уверены, что у агентства дешевле? И у застройщика и у агентства цена одна - 550 за кв. м.
И ,логично, что если торговаться, застройщик охотнее пойдет на торг. Нет?

_________________
Играем гта 4 онлайн
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
Владимир Викторович



Репутация: +1    

Зарегистрирован: 08.01.2014
Сообщения: 48
Откуда: тюмень

СообщениеДобавлено: Вт Мар 29, 2016 11:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Natkalka. если вы отвечаете кому-либо конкретно, то так и пишите: Иванову, Петрову, Сидорову ... . Иначе ваш ответ выглядит весьма странно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
VikaLolita



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 05.04.2016
Сообщения: 13
Откуда: Rossiya

СообщениеДобавлено: Пт Апр 08, 2016 6:03 am    Заголовок сообщения: Застройщик не сделал техпаспорт на МКД Проблема с БТИ и МК Ответить с цитатой

В произвольной форме пишите, рассчитывайте неустойку и моет быть добровольно выплатит застройщик. А так СИД 3 года.

_________________
смотреть зверополис
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов АНО БТИ -> О Государственном кадастре недвижимости Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS