Добрый день,
у нас такая ситуация - нам СРОЧНО необходим кадастровый паспорт на квартиру. квартира в собственности с 1995 года. В 2007 году при образовании ТСЖ делался техпаспорт на весь дом и поквартирно. Месяц назад родители пришли в БТИ и у них не взяли заявку, устно сославшись на ТСЖ (что все у них). Правление ТСЖ ничего не дает тоже. Родители еще месяц назад написали на имя директора БТИ письмо с просьбой разъяснить причины отказа, но отказа до сих пор нет.
Можно ли как-то воздействовать на БТИ? думаю, они обязаны принять заявку, но вот обосновать им свои требования не можем. Не принимают заявку и все, снова писать письмо времени уже нет.
Очень надеюсь на Ваш ответ.
Добавлено: Вт Авг 04, 2009 7:06 am Заголовок сообщения:
Е-катерина писал(а):
"...думаю, они обязаны принять заявку, но вот обосновать им свои требования не можем."
Действительно в обязанность БТИ входит предоставление информации по запросам (здесь я приводил перечень кому предоставляется информация http://anobti.1bbs.info/viewtopic.php?t=680). Вы являетесь собственником квартиры, поэтому Вам обязаны выдать кадастровый паспорт (ссылайтесь на постановление 921).
Е-катерина писал(а):
"...квартира в собственности с 1995 года."
Скажу больше, Вы платити деньги за составление тех.документации, поэтому эта информация является и Вашей собственностью. Если действительно БТИ отказывает Вам как собственнику квартиры, то они однозначно НЕПРАВЫ.
Е-катерина писал(а):
"...Можно ли как-то воздействовать на БТИ?"
Пишите заявление на выдачу кадастрового паспорта (ссылайтесь на постановление правительства № 921), предоставляйте свой тех.паспорт, РУ, а если откажут, попытайтесь взять письменный отказ. Ну и в любом случае (с письменным или устным отказом) сначала обращайтесь в отдел по защите прав потребителей (ну или в суд), но думаю, что будет достаточно лишь упоминание о незаконном отказе.
Добавлено: Ср Авг 05, 2009 3:12 am Заголовок сообщения: Re: Отказываются взять заявку
Е-катерина писал(а):
устно сославшись на ТСЖ (что все у них)
По всем законам (на сегодняшний день) это не их (БТИ) дело (да и Вам это все равно)- что у кого есть. Исполнение кадастрового паспорта платная услуга за ВАШИ деньги. Можете заказать любое количество и ипользовать по своему усмотрению, хоть вместо обоев, здесь для Вас НИКТО не указ. Главное Вы собственник (родители), есть документ, подтверждающий право собственности (в 1995г были регистрационные удостоверения БТИ) - это необходимое и ДОСТАТОЧНОЕ условие для получения любого документа/справки по Вашей квартире из БТИ.
Е-катерина писал(а):
они обязаны принять заявку, но вот обосновать им свои требования не можем
А Вы и не обязаны обосновывать, Ваше дело письменно подать заявку и РУ, а БТИ - изготовить паспорт или обосновать(письменно!!!) отказ.
Уж что-что, а 921-е Бтишники наизусть знают
Постановление Правительства РФ от 4 декабря 2000 г. N 921
16. Сведения об объектах учета предоставляются по заявлениям (запросам):
а) собственника, владельца (балансодержателя) или их доверенных лиц (при предъявлении надлежащим образом оформленной доверенности);
Раз время поджимает, то идите на прием к директору, Вы в своем праве.
Если время найдется - напишите (хотя бы для профилактики) во все вышестоящие бтиишные инстанции (облатные, краевые, федеральные), по правам потребителей, прокуратуру, антимонопольщикам...
Другое дело, если в 2007г Ваше ТСЖ собирало с Вас деньги на кадастровые паспорта для квартир, то Вы можете стребовать его с ТСЖ. Они ему не нужны, там нет достаточной технической информации, тем более, что кадастровые введены в обиход в основном только для регистрации прав, а у ТСЖ прав на квартиры нет, оно должно заниматься управлением (ремонтами, благоустройством, платежами, ЖКХ...), ему нужнее технический паспорт с поэтажными планами.
Е-катерина
а у Вас случайно не долевая собственность? Что конкретно указано в правоустанавливающих документах?
Если долевая (что я подозреваю), то БТИ поступило верно, отправив Вас в ТСЖ, ибо в соответствии с процитированным 16 пунктом либо ТСЖ Вас уполномочит (достаточно письма, что просят выдать гр-ке Ивановой кадастрик на квартиру №2 за ее счет), либо Вы предоставите БТИ соглашение между собственниками дома, где будет ясно указано, что квартира №2 соответствует доле допустим 110/1000, принадлежащей гр-ке Ивановой.
У нас договор мены на квартиру в указанием доли. Но дом по всем документам не долевая собственность, т.к. там несколько квартир приватизированы в порядке обмена (ордера), а несколько квартир получали по договорам мены с указанием долей дома.
Вобщем, что делать, что делать.... С ТСЖ будут проблемы,т.к. оно было создано с целью захвата земли и дома в центре города...сейчас судится с 2 жильцами, пытается отобрать собственность, обосновывая этот беспредел тем, что все общедолевое....
Ясно. Тогда БТИ во всех смертных грехах винить не стоит, они действуют в установленных законом рамках (судя по имеющимся пока сведениям, без документов, конечно, ничего конкретного не скажу).
ПО моему глубокому убеждению - доли в многоквартирных домах есть зло, от которого желательно уходить, хотя эта фикция многими активно поддерживается (там конечно тоже плюсы есть, но Вы уже сами написали для чего эти ТСЖ как правило используются - для получения земельного участка, возможно с последующей его застройкой гаражами, котельными, подсобками и т.д.). Лучшей помощью для Вас будет обратиться в реале к юристу с опытом работы в сфере недвижимости.
МОгу по своей практике сказать, что практика жильцов, судящихся с ТСЖ и успешно отстаивающих права и признающих право собственности на конкретные помещения в судах имеется. Но там нужен юрист в реале. Желательно "с хорошей родословной" и практическим опытом работы с БТИ и УФРС
Спасибо за информацию всем.
У нас юрист вроде толковый, но проблема в том, что Члены правления ТСЖ близки с Администрацией города....от этого все проблемы с практикой применения законов..... и разными инстанциями svb Будем бодаться дальше....
Уважаемые, может я что то упустил, но каким боков Вам ТСЖ? ТСЖ по определению не может быть собственником дома.
Вот из Жилищного кодекса
Раздел VI. ТОВАРИЩЕСТВО СОБСТВЕННИКОВ ЖИЛЬЯ
Глава 13. СОЗДАНИЕ И ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ТОВАРИЩЕСТВА
СОБСТВЕННИКОВ ЖИЛЬЯ
Статья 135. Товарищество собственников жилья
1. Товариществом собственников жилья признается некоммерческая организация, объединение собственников помещений в многоквартирном доме для совместного управления комплексом недвижимого имущества в многоквартирном доме, обеспечения эксплуатации этого комплекса, владения, пользования и в установленных законодательством пределах распоряжения общим имуществом в многоквартирном доме.
Собственниками являются люди входящие в эту организацию.
БТИ в любом случае обязано выдать Вам кадастровый паспорт.
Е-катерина писал(а):
У нас договор мены на квартиру в указанием доли.
Даже если квартира муниципальная и Вы не являетесь собственником, то всеравно являетесь владельцем.
Вот, посмотрите последний абзац http://www.rosinv.ru/hot_line/220785/ это аналогично и для кадастрового паспорта.
gold
ВРоде все правильно написали, но кое-что упустили.
Конкретно у Е-катерины в правоустанавливающих документах, как я понял, указана доля в доме.
Цитата:
Даже если квартира муниципальная и Вы не являетесь собственником, то всеравно являетесь владельцем.
и чем это доказано? какой документ указывает на то, что, что Иванова является фактическим владельцем именно квартиры №2 в этом доме, а не кв.№3? Вот для этого ТСЖ и уполномочено собственниками подтверждать такого рода информацию. Либо альтернатива - указанное мной соглашение. А иначе, мотивируя пунктом 16 ЬТИ откажет - Иванова же не представила правоустанавливающих документов на квартиру №2.
Е-катерина
уточните, что у вас в договоре конкретно записано:
1 доля в доме №Х
2 квартира №ХХ в доме №Х
3 квартира №ХХ и доля от МОП (ОДС)
т.е. что является объектом права?
я тоже считаю, что ТСЖ тут никак не привязано, и при любом раскладе БТИ должен выдать КП или на квартиру(если объект квартира) или на весь дом (если объект дом, т.е. типа как в частном домовладении доля, но для многоквартирного дома это нонсенс)
Это договор мены квартиры на КАРТИРУ и ГАРАЖ, т.е. в договоре стоит "меняю принадлежащие *** 20/100 долей жилого дома и гараж Г-2, находящиеся**** на принадлежащую****четырехкомнатную квартиру".
Да договор зарегистрирован в БТИ, аж в 1995.
Так вот теперь договор интерпретируется БТИ и ТСЖ как будто и от гаража на 20/100 только мы имеем право. Сейчас пытаемся защитить свою собственность, т.к. нас отсылают в ТСЖ. Но мы же СОБСТВЕННИКИ уже 14 лет!
Добавлено: Сб Авг 08, 2009 9:20 am Заголовок сообщения:
Е-катерина писал(а):
Это договор мены квартиры на КАРТИРУ и ГАРАЖ, т.е. в договоре стоит "меняю принадлежащие *** 20/100 долей жилого дома и гараж Г-2, находящиеся**** на принадлежащую****четырехкомнатную квартиру".
Да договор зарегистрирован в БТИ, аж в 1995.
Так вот теперь договор интерпретируется БТИ и ТСЖ как будто и от гаража на 20/100 только мы имеем право. Сейчас пытаемся защитить свою собственность, т.к. нас отсылают в ТСЖ. Но мы же СОБСТВЕННИКИ уже 14 лет!
А договор не интерпретируется. Он просто буквально читается. ВОт написано там 20/100, додумывать, что это именно гараж №3 с литера Г2 (там ведь несколько боксов?), которым Вы владеете 14 лет никто не будет.
В суд обращайтесь с иском о признании права, либо полюбовно с ТСЖ решайте.
С ТСЖ проблемно все (см выше).
Т.е. придется в суд идтить.... т.к. из БТИ пришла вчера бумага, что цитирую "на основании договора мены *** Вам принадлежит по праву общей долевой собственности 20/100 долей объекта недвижимости (жилого дома и 4 гаражей) по адресу*** ". .....
"меняю принадлежащие *** 20/100 долей жилого дома и гараж Г-2, находящиеся****
БТИ почти право :
по поводу квартиры, согласно вашей цитате из договора, вы приобрели не квартиру, а долю в жилом доме
по поводу гаража - если бы было написано "... и гаражА Г2...", то 20/100 от гаража, а если как у вас "... и гараж Г-2...", то весть гараж Г2
БТИ не право: как соСОБСТВЕННИК вы имеете право получить любой документ по объекту (дом+гараж), согласно постановления 921
Если хотите быть собственником квартиры и бокса (или машиноместа, или не знаю что у вас там), то необходим выдел в натуре. Тут два пути: - либо через мирное соглашение с остальными соСОБСТВЕННИКАМИ, либо суд
Не бойтесь, с хорошим адвокатом-профессионалом выиграете на раз
"БТИ не право: как соСОБСТВЕННИК вы имеете право получить любой документ по объекту (дом+гараж), согласно постановления 921
угу. А доступ техника в квартиру тоже хороший адвокат обеспечит? В квартиру соседа причем. Напомню, что квартиры ни в каком документе не распределены в натуре. Доли одни.
Вам признавать право собственности на эти объект надо. С ТСЖ в качестве ответчика.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
